Winnenden: Internas zum “Bernd”-Fake
[4 UPDATES am Ende des Beitrags!]
Das derzeit durch die Presse-Landschaft geisternde Bild ist wohl ein Fake. Soweit für die meisten nix neues.
Auf diesem Fake wird angeblich der Amok-Lauf von Winnenden angekündigt:
Anklickbar zum Vergrößern!
Das Original sah übrigens so aus:
Banger schrieb schon, was man davon zu halten hat, aber viel spannender ist die “Offline-Meldung” des Servers, auf dem das Image zum ersten Mal aufgetaucht ist:
Leider wird unser winziger Server mit dem momentanen Ansturm nicht fertig. Es gibt allerdings auch gar nichts zu sehen, da die deutsche Presse sich bedauerlicherweise (vermutlich nicht zum ersten Mal) von einer Fälschung hat täuschen lassen.
Hier wurde kein Amoklauf angekündigt, es gibt hier nur Leute, die mit Photoshop umgehen können.
Scheinbar ist recherchieren heutzutage uncool. Schlimm genug, bei Wikipedia abzuschreiben, aber hier? Grundgütiger.
Tja und was soll ich sagen? Recht haben Sie. Denn das png ist mit der Web-Developer-Extension für Firefox gemacht worden, mit derm man den auch den Quellcode entsprechend anpassen und den Screenshot erstellen kann.
Woher ich das weiß?
Sagen wir, die Welt ist ein Dorf und eh man sich versieht, stellt man fest, dass man über einen Bekannten den Künstler im weiteren Umfeld hat. Xing nennt sowas dann “Kontakte von Kontakten”, wir nannten das früher schlicht Fefe: Freund eines Freundes. 
Und so ein Fefe könnte jetzt auf die Idee kommen, dass…
Na, und sonst so? Ist eigentlich naheliegend:
xxx: wir feiern den kreativen schon den ganzen tag als helden. der hat mehr als 15 minutes – hey, er hat ‘nen innenminister getrollt, das ist ganz weit oben
Kein weiterer Kommentar nötig, oder?
Nachtrag:
Aus den Kommentaren habe ich das hier gefischt, dort ist auch ein Link zum “richtigen” Screenshot hinterlegt. Das Wesentliche in einem Satz:
And you know why? Because everyone (well, almost everyone…) knows that everything posted on /b/ is a “work of fiction and falsehood”.
Und ich habe gerade bei der TAZ zu Bernd kommentiert. Als dann das Captcha abgefragt wurde, war ich kurz unschlüssig, ob ich lachen oder weinen soll
Nachtrag 2:
Die Polizei hat eine erste Vermutung für ein mögliches Motiv des Amokläufers von Winnenden. Auf dem Computer von Tim K. wurde ein Killerspiel gefunden. Laut Polizei könnte dies ein mögliches Motiv für den Amoklauf sein.Bei der Suche nach dem Motiv des Amokläufers von Winnenden hat die Polizei erste Erkenntnisse. „Das Motiv hängt mit dem Internet zusammen“, sagte Polizeisprecher Klaus Hinderer am Donnerstag in Waiblingen. Auf den Computern des 17-jährigen Exschülers der Realschule wurde nach seinen Angaben ein Killerspiel, eine Variante der „Counterstrike“-Spiele, gefunden. Darin sei ein Teil des Motivs für den Amoklauf zu sehen.
Nachtrag 3:
Wer mal in den eigentlichen Thread schauen will, den habe ich gerade per anonymer eMail erhalten:
Nachtrag 4:
Man sollte glauben, heute sähe die Presse klarer. Irrtum glaube ich und Schuld hat die Hamburger MoPo…
Stück für Stück blicken Ermittler tiefer in die zerrüttete Seele des Amokschützen.
Nur scheinbar kam das Massaker unangemeldet. In den letzten Wochen saß Tim oft stundenlang am Computer. Er schaute Horror, Gewaltfilme und Pornobilder, tötete im Computer-Killerspiel „Counterstrike“ per Mausklick. Reifte da in Tim der Plan für das Morden? In der Nacht zum Mittwoch soll Tim dann in einem Internet-Chat seine grausige Bluttat angekündigt haben.
Quelle: klick!
Ich hatte den Link zu dem entsprechenden “Truth-Paket”, der auch das entsprechende htm-File enthielt auch schon gepostet… allerings vermag ich nicht zu unterscheiden, was nun echt und was unecht ist – ich muss auch zugeben, dass mir der ganze technische Kram auch eher Banane ist… wie auch immer die Behörden nun zu ihren Feststellungen gekommen sind, wird dann ja vielleicht noch nen U-Ausschuss klären… *fg*
Vorallem kann man bei krautchan gar nicht fett schreiben…
Muahahaha!
Neuschuchtel, und ob man da fett schreiben kann!
Noch ein Hinweis, dass es ein Fake war:
http://www.google.de/search?hl=de&q=site%3Akrautchan.net+485465&btnG=Google-Suche&meta=lr%3Dlang_de
das onlineportal westline.de behauptet ja exklusiv den screenshot heute morgen bekommen zu haben. gibt es da irgendwelche informationen zu? die seite kennt doch keine sau, warum nicht gleich an focus, spon,…
es ist ja nicht so als wenn annehmen muesste, dass die den screenshot vor der veroeffentlichung geprueft haetten.
in english:
http://www.action-team.us/krautchan-winningen-hoax/
@Bernd
Naja, wenn ich das hier lese , habe ich meine Zweifel an der Qualität von Westline als Quelle
Bei diesem Google wirds noch klarer: Klick!
Nr. 485466. Hab nix da :/ – wie im Originalscreenshot.
Keine weiteren Fragen.
Auch jetzt noch (12.03.09) um 20:00 berichtet RTL2 in seinen News diese Lüge weiter und das gepaart mit noch mehr Unwissen und Vermutungen die nicht eindeutig recherchiert und bestätigt sind. Das ist Arm wirklich!!!
@trankile
Unfassbar. Gerade im Radio auch noch…
Tagesschau auch, gleich erste Meldung: Täter kündigte Tat im Internet an, wurde aber nicht ernst genommen.
Ab in die Tonne mit den “Qualitätsmedien”, die sich sooo gerne über die Amateure im Internet das Maul zerreissen.
habe an N-TV gemeldet. Meldung ist online.
http://www.n-tv.de/1119350.html
@RichardR
Ich habe N-TV gerade auch angeschrieben.
“Sie erwähnen unkreativ.net in Ihrem Artikel zu der Amok “Ankündigung”. Ich würde mich freuen, wenn Sie folgende Adresse mit einfügen:
http://unkreativ.net/wordpress/?p=5226
Als IT-Experte würde ich übrigens der Aussage im Schlussabsatz massiv widersprechen, so pauschal ist das nicht richtig. Wie Sie bei mir sehen können, kann man sehr viel auch nachträglich zusammenfügen. Für Fragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung…”
Der “Experte”… das geht ja mal gar nicht!
SpOn kommt:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,613030,00.html
@unkreativ
haben sich wohl nicht getraut, den Link mit rein zunehmen, hatte diesen über die N-TV Online-Seite bei der Meldung mit drinne.
Dein Kommentar ist gut, vor allem die imagehack Seite:
http://img26.imageshack.us/img26/3986/thread485465.jpg
grübel grübel, und dann wollen uns die Politiker doch erzählen, daß die mit dem Bundestrojaner umgehen könnnen……
Oh Mann. Der Urheber dieses Hoax muß sich in die Hose gepisst haben vor Lachen, dass alle darauf reingefallen sind. Eventuell hat er auch ein bisschen reingekackt.
Zweifel jetzt auch bei der FR .
Polizei Waiblingen hat soeben bestätigt, daß sich wohl um “einen Fehler” handelt….. Info im ZDF
Irgendwie fühle ich mich ganz schön verschäubelt, wenn’s nicht so traurig für alle wär ..
@RichardR
Da fällt einem NICHTS mehr zu ein. Und ich wiederhole meine Frage: Warum fragen die nicht mich, wenn die jemanden brauchen, der sich damit auskennt??
LOL
Ja ne, is klar. Ein “Fehler”. Stell Dir vor, beim Tauss wäre auch “ein Fehler” aufgetreten.
Welt Online jetzt auch.
Also ich kombiniere eher so:
1. Täter kündigt ca. 2:45 Amoklauf an. Genauen Inhalt kennen nur wenige Zeugen.
2. Admins ändern das Bild. Da steht ja auch “ABANDON”. Offensichtlich von den Admins reingestellt und auch die zwei Antworten drauf modifiziert.
3. Diskussion am Nachmittag entbrennt (siehe http://rs722tl.rapidshare.com/files/208444072/36563/thread485465.jpg). Admins haben schiss, so die Meinung einiger.
4. Einer macht sich einen Spass und stellt Fake rein (kennt die originale Ankündigung nicht.) Fake hat sehr ironischen, selbstveräppelnden Unterton.
5. Leute tippen auf Photoshop, GIMP etc.
6. Polizei fällt drauf rein und nimmt Fake Bild aus der Diskussion (denn original Ankündigung wurde ja schon längst von den Admins gelöscht).
7. Seite geht offline. Admins wollen keine Probleme kriegen wegen problematischer Inhalte (das ding heisst KRAUT, na klingelts ?). Warum bietet Google Cache nur Ergebnisse zu dieser Diskussion an ? Wenn man andere PostIDs eingibt, findet man nichts. Merkwürdig.
genau das ist die Frage, warum nicht die “kreativen” Experten eingebunden werden, sondern nur die “beamteten”. Bei Tauss haben sie wohl den richtigen Falschen erwischt. Aber wnn ich mir vorstelle, daß ein Innenminister sich nicht mal auf sowas banales wie eine PC Überprüfung durch seine Fachleute verlassen kann, dann stimmt etwas nicht.
Wie soll so jemand “regieren” und sinnvolle Gesetze machen?
@RichardR
Was wenn es anders ist?
Wenn die Politik das Ergebnis vorgegeben hat, die Sicherheitsbehörden das akzeptiert haben? Vgl. Geheimdienste der USA und der Irak-Krieg?
In den meisten Fällen wäre doch gar nicht raus gekommen, dass auf dem PC eben gar kein Beweis gefunden werden KANN, weil es das Posting nie gegeben hat?
Nur, dass Du nicht paranoid bist, bedeutet nicht…
@Skipper
Macht das Sinn?
Wenn die initiale Meldung gestrichen wurde, warum sollte genau dort der Fake wieder hin?
Aber andersherum gibt es auch Argumente für Deine Theorie. Ich werde gleich den originalen Thread online stellen…
Das sind mehr als 15 Minutes of fame… Flühstrumpf!
@le D
Wem auch immer das gelten mag. Hier ist ja nur der Versuch der Dokumentation
——–
SWR zieht sich auch zurück
@Skipper
Doch, man findet auch andere posts (die Diskussion gabs schon auf 4chan) – nur war /b/ das einzige Board mit so hohen PostIDs – kannst dir ja mal die Mühe machen und auf google die Seite ohne PostID durchsuchen – da tauchen genug andere Beiträge auf, deren PostID man auch bei Eingabe der entsprechenden Nummer findet. So wie ich es verstanden habe (und es “üblich” ist, um es mal so zu sagen) gab es keine Vorankündigung des Amoklaufes auf krautchan. Jemand hat sich den Spaß gemacht und den entsprechenden Beitrag gefälscht, weil er um die entsprechende Uhrzeit gepostet wurde und das Bild in einem anderen Forum hochgeladen. Daraufhin haben die Teilnehmer des anderen Forums bei krautcha nach dem entsprechenden Thread gesucht, ihn aber nicht in der Form wiedergefunden (da er so nicht existiert hat) – ergo kam es zu diesem Missverständnis, was man auch an der Reaktion der Leute in dem Thread erkennen kann, als ein Reporter wegen des Geschehens nachfragt.
Der ursprüngliche Thread ist auch noch im google cache
http://209.85.129.132/search?q=cache:mS2E6yXkUWsJ:krautchan.net/b/thread-485465.html+site:krautchan.net+485465&cd=1&hl=en&ct=clnk
@Anon
@lemmi
Würde mein FTP nicht gerade rumzicken: ich habe hier ein Spiegel des Original-Threads. Also nicht die JPG-Variante. Kommt sobald mein FTP wieder läuft…
@lemmi
Hmm…interessant – der war aber vor etwa einer Stunde noch nicht im cache (bzw. nicht aus dem cache abrufbar).
Cool. Lauter Kritische! Wisst, was ihr wählen müsst?
P-)
@unkreativ
Hast vollkommen Recht. Was die “richtige” und was die “falsche” Wahrheit am Ende ist, erfahren wir wahrscheinlich sowieso nicht.
Übrigens ist der Fake nun bei N-TV auf Titelseite…
bis die nächste Meldung wichtiger ist.. ist halt so in der jetzigen schnellen Internetwelt. Bis denne…
Finde es trotzdem beschämend, was für einen Mangel an Medienkompetenz die Medienagenturen (Medien-Medien
) und auch die Politiker heute mal wieder demonstriert haben…und die wollen mir vorschreiben, was für Computerspiele ich als Volljähriger kaufen/besitzen darf? Und da beklagt sich die Industrie über eben jene mangelende Medienkompetenz beim Nachwuchs – was sollen die denn bei den Vorbildern anders machen?
Tim K. hat seinen Amoklauf in #Winnenden wohl doch nicht im Internet angekündigt. Die Ermittlern haben sich geirrt. (http://twitter.com/FOCUSlive)
@Anon
Keine Frage.
Ups:
Störungstyp: Ausfall
Störungsbeginn: 12.03.2009 22:21
Störungssende: 12.03.2009 22:51 (vorläufig)
Details: Neustart des Servers
Auch die Tagesschau rudert jetzt kleinlaut zurück. Schon peinlich, wenn sich der Aufmacher der 20 Uhr als Hoax entpuppt.
@unkreativ
sorry wg. dem Ausfall, falls mein Link/Erwähnung bei n-tv dazu beigetragen hat
Der erwähnte Kommentar von Bangers
http://banger.twoday.net/stories/rant-sorgfalt-in-politik-und-medien/
ist wirklich gut und trifft die Sache auf den Punkt. Banger for Präsident (wenn’s nicht so beschämend wäre, könnte man drüber lachen).
PS: Wie soll sich der Innenminister von BW, Hr. Rech, nun verhalten?
So ein Desaster ist schon Job gefährdend….
Unkreativ goes international.
@unkreativ
jetzt wird’s interessant – echt oder nicht?? das ist hier die Frage!
Fake-Bastler:
http://bdoa.twoday.net/stories/ich-bin-irgendein-verueckter/
Interview:
http://blog.dieweltistgarnichtso.net/der-mediale-amoklauf-interview-mit-dem-ersteller-der-fake-grafik
Auf jeden Fall sieht’s gut aus…..
@RichardR
Ich hatte das ja schon verlinkt und bestätige Dir gerne, dass nach meinem besten Wissen das Interview authentisch ist.
nun wissen wir s also. Ein Fake/r.
Un’ wer hat den nun reingestellt?
@tabledancer
Netter Versuch, ich sag es trotzdem
nachgeblogt.de
Dort ist ein ganz frisches Interview mit dem Betreiber der Seite krautchan.net “Tsaryu”
@RichardR
Danke für die Blumen. Ich denke, wenn einfach ein paar mehr Menschen mit gesundem Menschenverstand agieren würden anstatt durch blutgeilheit zu glänzen, wäre das schon ein gewaltiger Schritt nach vorne. Denn letzten Endes ist es den Abnehmern zu verdanken, dass sich Behörden und Medien solchen Veröffentlichungen hinreißen lassen. Ich habe da allerdings wenig Hoffnung, dass sich das in Zukunft ändert.